Король инди-флэшеров Вадим Старыгин в очередной раз поделился с менее удачливыми инди-флэшерами финансовыми показателями своего домашнего предприятия. Показатели эти таковы, что за два года и при 24 выпущенных проектах (включая 3 на айфоне) среднемесячный доход не превышает 2,5-3 тысяч долларов на двоих с женой. Что примерно соответствует зарплате толкового флэшера в Москве и меньше зарплаты толкового флэшера в вакансиях Аструма на flasher.ru.
Вы все еще кипятите?
во первых, стоило прочитать мой пост до конца =)
я не король, а средний девелопер, средней ленивости. цифры что в почте – это деньги на руках.
и вы учитывайте что я живу не в москве =) и не работаю как раб =)))
«не работаю как раб» – хорошая отмазка. но обычно бывает как раз наоборот – люди не сильно напрягаются в офисе на дядю, а за собственные проекты впахивают 24/7.
Ололо, зависть detected. Кому-то безумно тяжело смириться, что пока он, по уши в вазилине, вкалывает на дядю без права просто так внезапно и посреди недели сходить на утренник к дочке, другие живут спокойно, делают что хотят, имеют профит и личную жизнь, за которую не стыдно.
Инди такие инди. Не надо транслировать на меня свои офисные фобии.
>>>личную жизнь, за которую не стыдно
а можно подробнее, за какую личную жизнь вам не стыдно? простите за личный вопрос
Зависть – ето плохо.
Зарплата – может и важнейший, но не единственнъй параметр уравнения.
>а можно подробнее, за какую личную жизнь вам не стыдно? простите за личный вопрос
Провожу с женой и дочерью большую часть дня (дочь в садик всего на 6 часов отдаём). Вожу настольные игры для друзей. Вместе с любимой ходим в кино/бассейн в будние дни без толкучки и стада быдла, весной-летом выезжаем на полевые ролёвки (это у нас семейное). Подумываем заводить второго ребёнка.
Есть миллионы вещей, которыми можно заняться, если ты свободен, и выкраиваешь время для работы в перерывах между нормальной человеческой жизнью, а не наоборот. Вы бы лучше не ядом да ДТФе плевались, а подумали о том, куда уходят лучшие годы вашей жизни. А то от злости и постареть можно годам к тридцати…
> Есть миллионы вещей, которыми можно заняться,
> если ты свободен
Если вы от избытка свободы не можете придумать ничего лучше чем водить настолки и ездить на полевые ролёвки, то я даже не знаю…
Z, какие ещё параметры вы имеете в виду? Тоже ролёвки и бассейн «без стада быдла»?
>Если вы от избытка свободы не можете придумать ничего лучше чем водить настолки и ездить на полевые ролёвки, то я даже не знаю…
А, ну да. Слышал, что многие люди, поработав в конторах вроде Аструма, начинают ненавидеть игры. А мы, представьте себе, всё ещё любим, причём во множестве проявлений. От весьма материалистических, вроде страйкбола, до флешек Вадима =)
Расскажите, каково это – заниматься нелюбимым делом? Очень обидно? Не подумываете ли уходить из индустрии? Чем отпаиваете себя после ежедневной 8(9? 10?)-часовой пытки игрушками?
Ну хватит фантазировать. Любить игры бадима довольно паталогично, как и любить 99% трэша который гонят инди. Убивать за ними время – да, но причем тут любовь??
Мне не до конца понятна позиция автора новости. Очевидно, что тут высказывается неодобрение какого-то рода и насмешки, но я ровным счетом не понимаю ЧТО плохого в инди-флешинге? При том, что в следующих новостях опять-таки язвительно пишется о некто, «работающих на дядю по 12 часов». Это просто троллинг, не более того, не многим более того. Журнализм высшего пилотажа, ёпт))
В самом инди-флэшинге ровно ничего плохого. Автору новости просто не нравятся некоторые жизненные ориениры этого движения. Например спиздить чужую графику, скопировать чужой код, заработать на этом 300 баксов и потом рассуждать об искусстве и любви к играм. Вам такие не встречались?
Кстати, меня давно волнует вопрос. До какого момента инди считается инди? Когда он организует стартап и начинает оплачивать труд других инди – он всё еще инди? А они?
Извини, но из сообщения в ленте совершенно не ясна эта позиция. Говорится о человеке, который делает то, что умеет делать и зарабатывает кое-какие деньги и при этом он полный лох. Естественно, это не может выглядеть никак, кроме как чистой воды зависть. Если бы речь в новости шла именно о плагиате, то моих возражений бы тут не было.
Смотри. Лох или не лох фигурант новости, не берусь судить. Меня раздражает другое: что сотни других флэшеров считают, что круто гнать мутный поток игр-однодневок для FGL, зарабатывать на этом тысячу долларов в месяц и мечтать хоть раз сорвать куш в 15 тысяч. Мне кажется, это несколько унижает всё инди-движние.
Не стану спорить, но и осуждать такого рода «творцов» не стану, поскольку всегда есть ремесленники и настоящие художники. Лучше поддерживать действительно оригинальные идеи, чем тратить силы на опускание шаблонных и спизженных поделок.
Но опять-таки речь о другом – в твоем сообщении об этом вообще ни слова нет, а говорится только о том, что быть инди-флэшером невыгодно и бесполезно.
То, что быть инди-флэшером не очень выгодно это как бы факт. Просто само по себе это не предосудительно. А вот пытаться показать обратное на подобных примерах – как минимум забавно.
Спорить с реальностью – ето как бъ круто.
Человек обьяснил сколько заработал, как живет – «как минимум забавно». Нде.
Вообще, если гик-стайл пахание на работе нравится и доставляет – успехов и все такое. Судя по средней температуре по палате, таких меньшинство – отсюда и непонимание позиции топикстартера.
Z, если так круто работать дома, почему вы не в Индии еще? Сильно сэкономите на аренде.
Его минуса не подходят моим плюсам.
>Ну хватит фантазировать. Любить игры бадима довольно паталогично, как и любить 99% трэша который гонят инди. Убивать за ними время – да, но причем тут любовь??
Любить флешовые инди-игры можно и как явление, не возводя ни одну из них в ранг культа. Это как любить жареную индейку — вам нравится общий вкус, а не конкретная тушка, которую вы съели в прошлом месяце. Мне Red Storm надоел за час. Но весь этот час он меня вполне конкретно пёр, а не мучал вопросами «введите, пожалуйста, действительный почтовый ящик, на который мы бы могли отправлять спам». Надоело, тыкнул следующую игрушку — опять прёт. В чем тут патология?
Если уж копать в этом направлении, то ваши браузерные MMO(RPG?) куда более патогенны. Игроку прививают какие-то мутные комплексы вроде «ушел из игры — предал друзей», «не купил хирку — подставил товарища по рейду», «ходишь в дефолтовом шмоте — позоришь гилду».
Некоторые из моих знакомых, что сливали деньги в ваших браузерках, довольно открыто вас ненавидели за ситуацию, в которую вы их ставили своей бизнес-моделью. Мол, фана не было и нет, сколько денег не давай, а уйти уже нельзя.
Подумайте, что в большей степени треш — игра, которая надоедает за час, или игра, которая не доставляет удовольствия вовсе?
Автор топика, а вы получает удовольствие от своей работы в офисе или это рутина?
Silen, да, конечно получаю. Удовольствие от хорошо сделанной работы не различается, делаешь ли ее дома или в офисе.
Инди, ты действительно думаешь, что плохая неинтересная игра может заставить человека заплатить? Можно налить трафика рекламой, можно заставить играть. Но платить, причем регулярно – очень сомневаюсь. Попробуйте как-нибудь.
И наши игры приносят деньги, и ваши игры приносят деньги. В пересчёте на $/dev-hour наши приносят больше. И вот вы панибратским тоном на «ты» что-то пишете про связь доходов и интересности, называя наши, более прибыльные игры трешем и самостоятельно загоняя себя в пучину позора.
Ну как с вами разговаривать?
Я понимаю, что отчёты Вадима — это термоядерный удар по вашему самолюбию и по кадровому составу вашей фирмы. И что находясь за спиной Леонида немудрено потерять остатки вежливости (вы, наверное, уже даже не 10-я по счёту). И что полить грязью всё, что не Аструм — отличный способ выслужиться перед начальством.
Я понимаю.
Но прошу вас.
Вот прямо сейчас успокойтесь, прикройте глаза, сделайте 10-15 глубоких вдохов и выдохов, а потом перечитайте сначала посты Вадима (до конца), а затем всю ту ахинею, которую вы здесь написали.
Всего доброго.
Ох, опять этот самоуспокоительный тон. Честно говоря, и в мыслях не было вас переубедить.
Инди, хуинди..
Умеешь зарабатывать деньги своими навыками – специалист.
Умеешь зарабатывать большие деньги своими навыками – профессионал.
Инди себя называют не от хорошей жизни.
Либо ты предприниматель, либо ты наемный рабочий. Либо, что реже, и тот и другой.
А если ты такая уникальная снежинка не можешь выполнять работу в срок, взаимодействовать с людьми в офисе и нести ответственность за свой труд, то кто тебе доктор, называйся Инди.
Павел, вы мой кумир!
это типа аффтар сам с собой общаеться, да еще и виртуалов завел? =)
забавно, забавно.
Хочется добавить пару слов в дискуссию, раз уж здесь меня упомянули.
Сначала ответить анонимному инди-ману. Буквально пару пунктов.
«В пересчёте на $/dev-hour наши приносят больше. И вот вы панибратским тоном на «ты» что-то пишете про связь доходов и интересности, называя наши, более прибыльные игры трешем и самостоятельно загоняя себя в пучину позора».
«Я понимаю, что отчёты Вадима — это термоядерный удар по вашему самолюбию и по кадровому составу вашей фирмы»
Вот такие глупости не хочется, конечно, комментировать, но есть одна рекомендация. Приходите в гости, я вас сам с удовольствием свожу на парковку кадрового состава. Не для того, чтобы как ходят нелепые слухи привязать к багажнику X6 на веревке и прокатить пузом по Варшавке.
А чтобы бы увидели на чем ездит кадровый состав Аструма. Я думаю, что среднему инди, чтобы купить самую дешевую машину из представленных надо будет работать лет эдак сорок. Не покупая жене даже тампонов, извините уж за такие подробности.
Это вы еще как-то забываете про элементарные блага вроде соцпакета, хорошей страховки и прочих радостей работы в большой компании. И картинки не надо воровать из «Звездных войн» или откуда у вас, инди, принято. Их с радостью нарисуют высокооплачиваемые художники.
«И что полить грязью всё, что не Аструм — отличный способ выслужиться перед начальством».
Вы приписываете и автору поста (который не работает в Аструме) и самому Аструму некие демонические черты. Такой элемент сладкого мазохизма, бояться там где-то за анонимной маской, ненавидеть, считать, что вас ненавидят в ответ.
Вы вот в чем не правы. Никто не ставит задачу поливать кого-то грязью. Никто и не поливает, поверьте, поливают другими словами.
Пост всего лишь задает масштаб. Мы, в Аструме, считаем, что хорошая работа должна хорошо оплачиваться. Деньги, в конце концов, это единственное мерило качества в бизнесе. Огромная проблема российской игровой индустрии в ее прошлом как раз пренебрежение материальной стороной дела (об этом я подробней скажу ниже).
Многим людям, не разменявшим четвертым десяток ( а иногда и старшим), в России надо объяснять, что деньги это важно. Деньги это та самая медицинская страховка, возможность купить лекарство, когда станет плохо. А человек так устроен, что ему часто становится плохо.
Это красивая одежда для той самой жены из поста выше. Это светлая квартира для детей.
Признание, слава, независимость – это все прекрасно, но без денег имеет нулевую ценность. Потому что завтра прободение язвы или рождается второй ребенок, или лопаются трубы. И где признание, слава?
Это банальные очень вещи, но как показывает практика, их надо повторять.
Если есть талантливый флешер, и он может получать за свою работу больше, работая в большой компании – это же замечательно. Какой смысл ему гробить свою жизнь, занимаясь «инди»? Ради пресловутого свободного времени? Ради любви к флеш-играм «как к явлению»?
Если хочется свободы и ты действительно талантлив, рано или поздно, ты неизбежно будешь вести свой проект. Так, по крайней мере, в Аструме. Или ты уйдешь из Аструма в свободное плавание, с деньгами, с опытом и с поддержкой твоих бывших коллег, есть и такие примеры.
Резюме: опасно любить абстрактные ценности – свободу, признание, искусство. Как показывает практика, во-первых, люди, которые любят их публично и ставят выше материальных – лицемеры. Во-вторых, эти ценности завоевываются потом и кровью, а не вылеживаются на диване. И, как это не прискорбно, но в таком мире мы живем – они покупаются, а не достаются задаром.
Начинайте любить себя, бабло и тех, кто готов о вас позаботится. Тогда и игры будут прекрасны, и жизнь.
Теперь немного про психологию, уже не как ответ, а как точка зрения.
В России, как нигде, и особенно в игровой индустрии старого образца (д.А. — до Аструма :)) процветал и культивировался подход, эту индустрию и угробивший. Не только он, были и другие факторы, но хочется конкретно на этой философии остановиться.
Я сформулирую некоторые его постулаты.
1. Работать на дядю зазорно. Да здравствует милый гараж, где мы на коленке делаем искусство.
2. Работать ради бабла зазорно. Искусство прекрасно как вещь в себе, как явление.
Пункт второй как раз культивировался отдельно взятыми дядями из приморских городов и других компаний ) С понятной целью – не делиться баблом с работниками )
Пункт первый был следствием из понимания некоторых людей, что дяди их, скажем так, обманывают. Кроме того, он был сформирован кипучей смесью из мифов про западный геймдев, советского воспитания в ненависти к собственнику, пост-советского распада социальных институтов на фоне формирования институтов эффективной собственности ака распила и т.д. и т.п.
К чему это привело, в отличии от Запада или Китая. К тому, что возникла прослойка технической молодежи, которая пошла в большую жизнь, не имея понятной цели. Вместо цели набор абстракций, см. посты выше.
Эти люди начинали и бросали проекты. Выпускали недоделанные игры. Основывали и закрывали компании. Нанимались на работу и увольнялись с работы, не выдержав офисного ритма. Они основали пародию на западное инди-движение, своего рода карго-культ игр, слепленных из ворованых картинок, плохого кода и заклинаний с бубном.
Потому что у них не было четкой и понятной цели. Я не сторонник пирамиды Маслоу, но в ней известная правда. Сначала безопасность, потом спустя еще много пунктов самореализация. Очень плохо когда последовательность перепутана.
В масштабах индустрии – трагично. Безопасность индустрии, как и отдельного индивидуума в современном социуме, в запасе денег, а так же того, что в деньги конвертируется. В случае нашего бизнеса технологий, понимания трендов и т.п. И очень ключевой момент – эти активы надо уметь и иметь возможность аккумулировать или привлекать.
Всего этого – создавать, накапливать, привлекать наши инди не научились. Не поставили себе целью. Как результат полунищенское существование, культ «ленивого девелопера» и в свободное время от комментирования этого блога и лепки карго-флешек засылание резюме в Аструм и стояние в очередь за деньгами в менее зубастые компании )
Выводы и пожелания я уже написал выше. Могу только надеяться, что в том числе и усилиями Аструма в индустрии появились люди, которые могут сформулировать свои цели на отрезке хотя бы три-пять лет и идут к их достижению. Им – удачи. Остальным – соболезнования.
ОП – дура.
Во-первых, Бадым с Кёнига, ему хватит.
Во-вторых, у него игры не высший класс.
В-третьих, те же nitrome.com ухитряются кормить 6 человек в Лондоне. Хотя по меркам тру-инди, они уже не инди, а целая студия.
То что у домашних разрабов на парковках не X6, так это не преимущество Аструма, а их проёб.
Вот уж никогда не думал, что буду в чём-то так согласен с Леонидом. Разве что я не думаю, что можно переубедить людей с другим взглядом на такие базовые вещи, это у всех слишком глубоко зашито, и от общения а интернете не поменяется – но формулировки шикарные.
На самом деле, мсье Леонид просто слегка недоформулировал мысль, потому и вывод неочевиден. Инди – это, в первую очередь, разработка, специалисты, никогда не умевшие себя продавать (а и непонимающие зачем – ну вот так вот у них мозг устроен, на то они и разработка). А есть еще «отдел продаж». За прилавком, даже виртуальным или красного дерева, тоже нужно уметь стоять. Сейчас (наконец-то!) с волной ззаморских продавцов из всяких EA, в России начинает формироваться своя прослойка умельцев быстро обернуть деньги – рынок есть, за наукой ездить дешевле стало – благо, недалеко. А то, что разработка от них открещивается – то с непривычки. Собственно, отдел продаж тоже редко понимает, зачем ему разработка нужна – ему часто кажется, что контент – это одна из фракций нефти. Ничего, пройдет время и разработка с управленцами и селзами сольются в едином экстазе сверхприбылей за хиты.
У данного «срача» нет линии фронта. Инди, не инди. Вы или говно делаете, или хорошую работу. И пох*й в каком виде – в офисе компании или дома. «Инди» то можно и в Электроник Артс делать – «индипендент» от качества, например, или от требований компании. Только уволят быстро. А на флэш арене кто-то да платит за это. Да и какой это нах*й «индипендент» в конце концов? Все равно целят рылом в успешные игры, пытаясь наваять че-то похожее в попытке понравиться аудитории. То есть зависимы-то! Нет сферической независимости (хотя бл*ть декларируется), например, казуальщики – независимы? Х*й там, все равно в рот крупным площадкам смотрят (я гарантирую). Вообще, нехер мнимой независимостью прикрываться, бассейнами и «настольными играми по вторникам» – надо работать качественно.
П.С. Леонид, стиль менять нехорошо. Где же сильные слова?! «Инди»-врага нужно бить прямой наводкой. В казуистике они должно быть сильны, так как оправдывать свои поделки перед совестью надо (хотя бы на уровне подсознания).
оу
Леня, столько всего есть тебе сказать (хорошего, без кавычек)
но не тут, конечно
О, какой тут театр экспрессивного мастерства и переигрывания.
Большой и сильный советник А. отвешивает саечки маленькому флэш-разработчику.
Конечно, нужно в таких ситуациях поддерживать слабого.
Посыл какой? Типа все кто не с нами – медленно бродят в старом трэшовом ритэйлово-флэшевом бульоне.
Ну глупость же )
Спецназ 2012 воспетый чуть выше такой же, по большому счету, трэш, как и игры Старыгина.
Делать хорошие игры мало кто умеет, это да, факт. Мы умеем. Аструм умеет. А если кто не умеет, но если интересно, учитесь – в гаражах или офисах роли не играет. Сделайте 100 флэшевых игр, а 101-ю выложите в сеть. Кому-то надо не игры делать, а семью кормить, чтобы зарплата хорошая – уважаю такой подход. И студентов с горящими глазами уважаю!
Термин «инди» для меня скорее жанр какой-то, ввиду его явной размытости. Valve это формально тоже инди, как кто-то говорил. Ну вот Portal, Tale of Tales, Aquaria, Audiosurf, Braid, Machinarium – инде-преинде, все супер. Отличный продукт и профит. Механика казуальная. Прикрутили бы «социалку» – был бы даблкилл.
А «искусство» я вообще не понимаю каким боком тут всплыло. Вроде Вадим тут из себя Мэтью Барни не изображал. Допускаю, что Кранк бессовестно гнобил «искусством» Леонида, заставляя работать за еду. Что ж, тогда Кранк плохой!
Людям искусство не нужно, это еще Ницше сказал.
Да, Леня, ты всегда умел гнуть реальность так, что она потом в чужих мозгах не могла еще по три года разогнуться
так и сейчас. из воздуха сделан очередной воображаемый враг (инди флешер, сидит в гараже, ни на что не годен) и на глазах у публики шутя побежден.
но грустная истина в том, что ты то был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПОСОБЕН делать игры «в гараже». ты как раз мог весь геймдев перевернуть один.
был способен, но все проклял и предал. все, чем был, закопал на пустыре и даже ветки не воткнул
2Георгий Белоглазов
«Делать хорошие игры мало кто умеет, это да, факт. Мы умеем.»
Можно ссылки на ваши игры? Я без подколки какой-то, вдруг есть какие-то интерсные темы для обсуждения?
2Раффа
Олег, так приезжай в гости ) Давай в четверг, а? Напиши на leonid@astrumonline.ru.
Леонид, вы оперируете понятиями, в которых, похоже, ничего не понимаете. Я не о бабле, распилах и дорогих машинах, а о мотивации инди.
С моей колокольни ваш пост читается приблизительно так:
«Долгие часы в пробках по пути в офис вы проведёте в комфортабельном автомобиле».
«Язву на нервной почве, полученную на работе, вы сможете вылечить совершенно бесплатно».
«Второй ребёнок станет для вас настоящей проблемой, потому что дома вы будете проводить от силы часов 12, 8 из которых будете спать как убитый».
Я не пишу «деньги — это плохо». Я пишу «для некоторых людей работать на вас — это как продать почку. За хорошие деньги, да».
Я не пишу «мэйнстрим-игры говно, а я занимаюсь искусством», я пишу «мне доставляет огромное удовольствие возможность творить именно то, что мне нравится».
Эти тезисы вряд ли можно продуктивно обсуждать, потому что касаются они субъективного определения счастья. Не все теряют волю от лозунга «тепло, бабло и ММО».
Но не всё безнадёжно.
Вы могли бы попробовать подойти к проблеме с другой стороны:
1) Уподобиться гуглу и подарить каждому сотруднику 1 день в неделю на личный проект, например. Как не терять на этом бабло? Подумайте и найдите решение.
2) Ввести гибкие схемы удалённой работы для полноправных офисных работников («сегодня я целый день допиливаю X, поэтому в офис можно не ехать»). Как пресечь разгильдяйство и срывы сроков? Подумайте и найдите решение. Я верю, что оно существует.
3) Подумать, как бы сделать так, чтобы каждому вашему сотруднику не было стрыдно перед коллегами за «корпоративный стиль общения» (вы же понимаете, кто сотворил этот мем, не правда ли?).
4) Подумать, почему репутация одних компаний кристально чиста, а про другие ходят весьма настораживающие слухи. Про гонорары, опционы и прочие страшные слова.
Всего несколько шагов позволили бы вам заполучить в свои ряды немало весьма толковых инди. Подумайте об этом.
Так уже давно и плотно обсуждаем с Максом и Димой )
Они тебе все расскажут про нас, тк наш формальный деанонимайз случится после НГ со стартом второго проекта, но если нет могу на мыло, которое для Раффы )
Легенду по посещаемости мы сделали ) Ну это фигня, конечно, объем монетизации важней.
2Георгий
«Они тебе все расскажут про нас, тк наш формальный деанонимайз случится после НГ со стартом второго проекта, но если нет могу на мыло, которое для Раффы )»
Я завтра (т.е. сегодня спрошу :)) Но на мыло можно просто для знакомства, будет приятно )
Насчет посещаемости – тоже очень важно. Не все меряется баблом )))
2indie-man
По поводу страхов работы в офисе, почки, пробок и прочего это все никакого отношения к истине не имеет. У человека, не прикрытого нашим бетонным щитом, шансов пострадать гораздо больше, поверьте.
По остальным пунктам:
———-
1) Уподобиться гуглу и подарить каждому сотруднику 1 день в неделю на личный проект, например. Как не терять на этом бабло? Подумайте и найдите решение.
————-
Давно найдено и реализовано. Вы, кстати, напрасно верите в рождаемые гуглом мифы, там все далеко не так шоколадно, как говорится. Но мне проще говорить о нас и я об этом писал в первом комменте – если есть желание, любой сотрудник может заниматься своим делом. Часть наших игр именно так и появились, включая Легенду Драконов )
————
2) Ввести гибкие схемы удалённой работы для полноправных офисных работников («сегодня я целый день допиливаю X, поэтому в офис можно не ехать»). Как пресечь разгильдяйство и срывы сроков? Подумайте и найдите решение. Я верю, что оно существует.
———–
Давно работает.
————-
3) Подумать, как бы сделать так, чтобы каждому вашему сотруднику не было стрыдно перед коллегами за «корпоративный стиль общения» (вы же понимаете, кто сотворил этот мем, не правда ли?).
———-
Мем слышу в первый раз. Ни одного сотрудника, которому стыдно не знаю. Покажете хоть одного?
——————
4) Подумать, почему репутация одних компаний кристально чиста, а про другие ходят весьма настораживающие слухи. Про гонорары, опционы и прочие страшные слова.
————–
Этот пункт вообще не понятен. Не знаю кристально чистых компаний, не руководствуюсь слухами, потому что у меня есть доступ к объективной информации. Как по Аструму, так и по другим участникам рынка. В Аструме с гонорарами и опционами все ок.) Есть конкретные примеры, опровергающие, милости прошу.
Вообще, не очень люблю общаться с анонимами. Вы представьтесь что ли, дайте ссылки на ваши игры. Так ваши слова в пользу инди преобретут некий вес, а то пока у меня ощущение, что я совсем не с инди общаюсь, а совсем наоборот даже )
2Ese
—————
Леонид, стиль менять нехорошо. Где же сильные слова?! «Инди»-врага нужно бить прямой наводкой. В казуистике они должно быть сильны, так как оправдывать свои поделки перед совестью надо (хотя бы на уровне подсознания).
————–
Никакого врага передо мной нет. Если сравнивать меня, как разработчика с большинством людей, добившихся успеха даже в русском инди, то они выше меня на голову. И я их искренне за достигнутое уважаю.
Мой пост, если отставить в сторону полемические приемы, направленные на увеличение CTR ) направлен как раз на то, чтобы этим людям стало намного лучше, чем сейчас. Судя по письмам у меня в почте, я какого-никакого эффекта достиг )
Леонид, вас прямо-таки не узнать. Я начинаю сомневаться, что говорю с Тем Самым Леонидом Из Аструма, завсегдатаем бан-листа dtf за оскорбление пользователей. Если ваша фамилия не Сиротин, извините, имелся в виду другой, более известный сотрудник вашей компании.
После многолетнего чтения тредов с вашим участием у меня, к сожалению, нет никакого желания представляться. С удовольствием послушаю про ваши новые методы работы после того, как о них пойдут положительные отзывы в «сообществе дружелюбных профессионалов», поисковая выдача гугла по «аструм кидалово» начнёт отображать результаты от двух лет и старше, а в бан-листах перестанет мельтешить руководство вашей дружелюбной компании.
Если курс Аструма действительно изменился, это не может не радовать. Желаю вам успехов и положительной репутации.
2indie-man
Спасибо за добрые пожелания )
2Леонид
Я, наверное, нечетко оформил свою мысль – большинство «инди» – просто гавноделы, которые этим словом прикрываются. Ведь, если разобраться, когда люди много и упорно работают у них на выходе Брэйды и Машинариумы, а не мысли о Гоа, и о том, что их очередной флэш клон поднимет 15К. Поэтому улучшить положение этих людей нельзя никак.
2Badim
2indie-man
Как говорится если в тебя летят какашки – значит ты впереди.
Желаю творческих успехов.